Forum

Current User: Guest Login Register
Please consider registering

Search Forums:


 






Sprint og styrketræning

No Status Selected
Add a New Topic Reply to Post
UserPost

20:42
8. december 2008


JessRJ

New Member

posts 2

Hejsa

Jeg vil lige indbyde til en lille diskution. Hvis der da er noget at diskutere.

Jeg er begyndt at svømme igen efter et par års pause, og kan lige så godt få det bedste ud af det nu hvor jeg er igang. Jeg er ved at være en gammel dreng, når det kommer til svømning i hvert fald (26år), men jeg ville lige give det en sidste chance. I den forbindelse er jeg stødt på lidt kommentare omkring styrketræning i forhold til at jeg jo er sprinter. Bla. at jeg er for stor og for stærk til at svømme og skal skære ned på styrketræning. Jeg mener selv at træne rimelig fornuftigt i forhold til sprint, som er det det handler om.
Jeg svømmer 6 -7 gange om ugen, det er hvad det kan blive til i min nuværende klub.
Styrketræning ordner jeg selv ved siden af og har tilrettelagt det således:
Fra august i år indtil for ganske kort tid siden trænede jeg 6 dage om ugen af en total varighed af en time om dagen. De første 20 min er ren opvarmnig og kredsløbstræning derefter styrketræner jeg. Det varer som regel ikke længere end en halv time. Her trænede jeg således de forskellige dage:
Mandag: Ben og skulder med rimelig tung vægt 5 * 5 i alle øvelser. 2 øvelser til hver muskelgruppe
Tirsdag: Ryg og biceps lidt lettere så jeg kan køre 4 * 10 Igen 2 øvelser til hver muskelgruppe.
Onsdag: Bryst og triceps tung 5 * 5, 2 øv til hver gruppe.
Torsdag: Ben og skulder lettere 4 * 10, 2 øv. til hver gruppe.
Fredag: Ryg og biceps tung 5 * 5, 2 øv til hver gruppe.
Lørdag: Bryst og triceps lettere 4 * 10, 2 øv til hver gruppe.
Efter styrkedelen hver dag træner jeg mave og ryg i 10 – 20 min.
Altså alt i alt ca en time af gangen, og maks. 30 min egentlig styrketræning om dagen.
Nu har jeg så byttet 4 * 10 dagene ud med 5 * 5 dage hvor jeg har forholdsvis let vægt (60-80%) så det kan blive meget eksplosivt.
Jeg skifter meget mellem de forskellige øvelser, altså ikke den samme øvelse 2 gange på en ugen, men ugerne overordnet set er temmelig ens.

Jeg mener selv at det er fornuftigt da jeg er startet med noget grundstyrke og har bevæget med indenfor 5 – 10 gentagelser, og nu er gået over til noget mere eksplosivt. Med tiden kunne jeg godt forstille mig at gå yderligere ned i gentagelser og lidt op i antallet af sæt med lidt tungere vægte.

Jeg mener ikke selv at 30 min styrketræning er for meget, da det er så kort tid, og det forgår somregel om morgenen inden skole, så der er rimelig tid til at restituere inde vandtræning om aftenen. I alt er det kun ca 3 – 4 timer decideret styrketræning om ugen.

Jeg har i den periode jeg har trænet (ca. 4 mdr.) tabt 12 kg og blevet ca. 10% stærkere, mere eller mindre over det hele. Jeg mener ikke man kan være for stærk til at svømme, men selvfølgelig for stor. Men min relative styrke er steget en hel del som det fremgår, hvilket jeg ser som meget positivt.

Jeg er meget interesseret i meninger omkring dette, da jeg selv læser idræt og har mine egne holdninger til hvordan det skal være. Men på baggrund af en del diskutioner med folk der kender til min træningsvaner vil jeg gerne have nogle input fra nogen der kan vurdere det udefra. Der er en del forskellige holdninger til hvordan den optimale træning er i forhold til sprint, i hvert fald blandt dem jeg har snakket med og hvad jeg så selv mener.

Pt handler min træning kun om at få det bedste ud af min svømning. 50 meter fri og fly er det der skal satses på, og af og til skal der nok presses en 100 meter ind, men så heller ikke længere… (-:

Mvh

Jess

13:45
10. december 2008


Mads – ReachELITE

Admin

posts 7

Hej Jess

Interessant set up du har.

Der er mange forskellige måder at lave sin styrketræning på og meget få mennesker som er enige om hvad der er bedst.

Det vigtigeste er at du holder öje med om det virker for dig.


Jeg synes dit program ser fornuftigt ud. Du har lavet god grundtræning og er nu igang med at bygge oven på grundtræningen, right?


5*5 giver god styrke. Du skal dog være opmærksom på at det også giver ganske god muskelvækst og det er du ikke nödvendigvis interesseret i.

For at få eksplosiv effekt af din styrketræning er du dog nödt til at löfte tungt. Jeg vil ikke råde dig til tankegangen om lette vægte for at göre det eksplosivt.

Hvis du vil have fokus på hastigheden vil jeg göre det med sprinter i bassinet eller multileds övelser (olympiske vægtlöftning eller kettlebell övelser). Ikke i almindelige övelser.


For nu synes jeg det er et godt program og en god ide at fortsætte med det et stykke tid endnu.

Du skal dog holde skarpt fokus om du kan holde farten oppe til træningen i bassinet.

Jeg er lidt i tvivl om styrketræning 6 gange om ugen giver dit Centra Nerve System (CNS) nok hvile til også at have overskud til sprinter i bassinet. Som sprinter med så snævert fokus som 50 fly/fri er det vigtigt at du altid kan opnå höj fart til træning så svömmeteknik, starter og vendinger kan trænes i optimal hastighed.


Jeg har med nogle af mine svömmere haft god erfaring med 10*1 (ja – 10 gange 1 repetition) i multileds övelser og höj vægt. Det havde stor overförsel til vandet og kunne måske være interessant for dig når du kommer nærmere at skulle toppe.


Generelt har jeg det fokus omkring styrketræning for svömmere at der er to formål.

1: Skadesforebyggelse.

2: At træne det man ikke kan træne i vandet. Altså höjere intensitet eller muskelgrupper som er svære at ramme i vandet men alligevel er vigtigt (f.eks krops stammen  – mave/ryg)

Det virker som om du har rimelig styr på det. Forsæt med det gode arbejde og husk at have fokus på hvilken udvikling der er i bassinet.

Du kan sagtens udvikle dig ekstremt i styrkelokalet uden der sker så meget i vandet – og omvende.


Hvornår satser du på at toppe?

Kan du skrive hvilke övelser du laver?


Mads


The swimmer with the better mind often beat the swimmer with better body. Do you have the better mind?

12:08
11. december 2008


JessRJ

New Member

posts 2

Post edited 10:26 – 13. December 2008 by JessRJ


Hej Mads


Tak for dit svar.

Jeg har tidligere, inden jeg begyndte at svømme igen trænet en del 5 * 5 og oplevede ikke nogen muskelvækst i den periode. Jeg vil umiddelbart også tilstræbe at ændre lidt på sæt, gentagelser og øvelser med jævne mellemrum for at få en god variation.

Jeg er blevet rimelig glad for de dage hvor jeg kører let (70 – 80%) eksplosivt, kan du forklare hvorfor det ikke er noget jeg bør køre? Den tunge eksplosive træning kører jeg jo også de andre dage hvor jeg træner den samme muskelgruppe. Jeg træner altid eksplosivt, skiftevis let og tungt.


Jeg er enig med dig i at det i nogen tilfælde ikke er hensigtsmæssigt at træne hver dag, da jeg ikke altid er restitueret til vandtræningen. Men antallet af pas vil også varriere lidt, og jeg vil i nogen uger kun have 4 dage om ugen.


1 * 10 skal jeg prøve at træne lidt, men det bliver tæt på mine topninger forestiller jeg mig. Er du enig?


DM til April er næste mål, og det er der det gerne skulle gå op ii en højre enhed. Efter nytår skulle min træning i vand gerne blive rimelig sprint orienteret. Hvilket vil sige at jeg ikke komme til at svømme mere end 3000 til 3500, enten teknik eller intens sprint. Det er i hvert fald sådan min nuværende træner har fremlagt det for mig. Jeg er enig med ham, og tror selv er det er den optimale træning for en sprinter.


Jeg træner en del forskellige øvelser, men her er dem jeg bruger mest:


  • Bænkpres (lige, skrå, vægtstang, håndvægte)
  • Fly (en kabelmaskine hvor jeg har mulighed for at trække mere eller mindre som et armtag i fly)
  • Benpres (Når der er tungt træner jeg i maskine pga en rygskade jeg er lidt bekymret for kommer igen ved for tung squat træning.
  • Læg (træner jeg som oftest i benpres maskinen)
  • Rocket (det er en ben/skulder øvelse hvor jeg med vægtstang hvor jeg går ned i squat  og eksploderer op, vægtstangen fortsætter op til armene er strakte. Jeg tager stangen op ved frivend)
  • Jumpsquat (ikke særlig langt ned i knæene, ikke særlig tung vægt. Hop eksplosivt)
  • Træk til nakke med kabel (lodret træk).
  • Kropshævninger (både til bryst, nakke og normale chinups)
  • Træk til bryst (i kabelmaskine - vandret træk)
  • Skulderpres (skifter en del hvad øvelse jeg kører)
  • Triceps (skifter en del hvad øvelse jeg kører, dips kører jeg en del)
  • Biceps (skifter en del hvad øvelse jeg kører)
  • Mave og ryg skifter meget (Både maskine, kabel, normale øvelser og øvelser på bold)

Øvelserne er valgt efter noget jeg kan se fordel i i forhold til svømning eller for at træne muskler som ikke bliver trænet i vandet for holde balance i kroppen.


Håber du kan følge min tankegang. Jeg er åben for alt der kan optimere min træning.


Mvh Jess


19:48
8. januar 2009


Mads – ReachELITE

Admin

posts 7

Hej Jess


Sorry – fik lige juletravlt med gæster fra diverse lande.


Med hensyn til lave vægte med fokus på eksplosivitet fangede mit öje först at du skrev 60%. Det er min erfaring at det er lige lavt nok.

70-80% er noget helt andet. Det kan du få en del ud af.


Med hensyn til de 10*1 kan det bruges hen mod topningen. Det giver god mulighed for at löfte tungt uden at köre sig selv helt i bund.


Jeg har taget ideerne fra denne artikel. Den er godt nok skrevet primært til folk som træner for muskelvækst, men den beskriver ganske godt principperne bag. Det er nemt at tilpasse til de övelser som passer til svömning.


Det ser ud til at du har godt styr på tingene og god fornemmelse for hvad din krop kan.

Som jeg skrev tidligere er det vigtigt at du holder fokus på farten i vandet. Især med så korte og sprint fokusered træninger som du lægger op til.


Glæder mig til at se hvilke tider du kan fyre af.

The swimmer with the better mind often beat the swimmer with better body. Do you have the better mind?

12:20
9. januar 2009


JessRJ

Guest

Hej Mads…


Det er bare helt i orden..!

Jeg er glad for at høre at du er mener jeg har fat i den lange ende. Jeg vil bruge dine ideer og råd, og så må vi se hvad det bliver til når vi når DM….! Jeg tror det bliver godt…!

Tak for svarene… Får du flere ideer eller input er jeg lydhør!


Mvh

Jess

23:41
18. januar 2009


Thomas G Vestergaard

Guest

Ja jeg låner lige denne tråd.


Håber det er ok en præ-master kommer her på forum, ellers må jeg jo vente til jeg er gammel nok :)


Jeg styrke træner lidt ved siden af det jeg svømmer, men da jeg svømmer på masterhold og styrketræningen kun er supplement træning fra egen side har jeg ikke noget decideret program. – Jeg har dog fået lidt hjælp rundt omkring og prøvet at studse det op jeg nu kan, men tror stadig jeg kan hente en del ved at få forbedret styrketræningen. – selvom jeg enddog allerede har haft stor effekt af det.


Jeg har ca. styrketrænet i et år. 2-3 gange om ugen full body, programmet har været nogenlunde således:

Squat
Calf raises
Kicks
Extensions
Bænkpres
Smal bænkpres
Pullover
Latherals – foroverbøjet
Bend over rowing
Biceps øvelse – lidt forskelligt hvad jeg har kørt, men bare en enkelt
Dips
Stående deta løft tror jeg den kaldes
Mave øvelser
ryg svej
Benløft.


Alle øvelserne har jeg indtil nu kørt 3×15 fordi jeg blev anbefalet at dette var bedst at gøre i 6-12 måender for at undgå skader, i scener, led og muskerne. Jeg synes effekten har været stor indtil nu selv med de mange gentagelser, så jeg er "glad" ved tanken om at jeg endnu ikke har trænet explosivt. Men jeg har af mange bl.a. på diverse fora gentagne gange blevet fortalt jeg kører alt for mange øvelser, men synes hjælpen har været ufyldesgørende og mange har viget med at svare pga. det var til en svømmer og ikke en eller anden som gik efter at blive et muskelbundt.

Jeg ville derfor gerne hører om en herinde kunne hjælpe med evt. at lave et nyt program, eller bare give lidt feedback ang. det jeg allerde har – hvilke øvelser jeg måske burde pille ud og hvilke jeg burde lave?

Jeg tænker selv lidt i at styrketræningen skulle kører således:

grundtræning: mange gentagelser (3 x 15) ?
Opbygning: færre gentagelser (8-10 x 3? eller 6-8 x 3?)
Topning: (1-5x 3?)


Jeg kunne også godt tænke mig at vide hvor lang tid før stævne I mener man skal stoppe med styrketræningen da jeg det jeg har hørt og læst har været vidt forskelligt – lige fra 2 dage til 3 uger.

Grundet jeg kun har 4-5 træningspas i svømning pr uge er det følgende distancer jeg kører mest:

100IM
100fri
50fri
50fly


Håber I kan hjælpe.

Reply to Post


Reply to Topic:
Sprint og styrketræning

Guest Name (Required):

Guest Email (Required):

NOTE: New Posts are subject to administrator approval before being displayed

Smileys
Confused Cool Cry Embarassed Frown Kiss Laugh Smile Surprised Wink Yell
Post New Reply

Guest URL (required)

Math Required!
What is the sum of:
5 + 3
   



About the oldswimmers.com forum

Most Users Ever Online:

4


Currently Online:

1 Guest

Forum Stats:

Groups: 2

Forums: 6

Topics: 9

Posts: 17

Membership:

There are 127 Members

There have been 3 Guests

There are 4 Admins

There are 0 Moderators

Top Posters:

JessRJ – 2

Sander – 1

Administrators: Mads – ReachELITE (7 Posts), Mark (6 Posts), arnbak (4 Posts), admin (2 Posts)